Het Rotterdamse Roleplayers Gilde Forum Index Het Rotterdamse Roleplayers Gilde
Where knowledgeable wizards of escapism dwell.
 
 FAQFAQ   ZoekenZoeken   GebruikerslijstGebruikerslijst   GebruikersgroepenGebruikersgroepen   RegistreerRegistreer 
 ProfielProfiel   Log in om je privé berichten te bekijkenLog in om je privé berichten te bekijken   InloggenInloggen 

Hoger Minimumloon muss sein? In US? NL?

 
Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie    Het Rotterdamse Roleplayers Gilde Forum Index -> Gildehuis
Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
v1nce
Kinderei


Geregistreerd op: 2-5-2010
Berichten: 1287

BerichtGeplaatst: Wo Aug 02, 2017 9:53 pm    Onderwerp: Hoger Minimumloon muss sein? In US? NL? Reageer met quote

https://np.reddit.com/r/ChapoTrapHouse/comments/6mnbnr/jessica_a_labor_story_unironic_long_ass_post/

Valt zeer mee met de lengte maar echt een van de beste en meest interessante posts die ik ooit op welk forum dan ook gelezen heb.. zeer, zeer de moeite waard om ff die 3 min te lezen!

Maybe kleine discussie daarna alhier? Ik poste deze thread nav een andere posts van Thekkur, vind het wel een goed onderwerp wat hij aanhaalde daar, over het nogal wisselend en soms "hoog" minimumloon. Alvast mijn mening of iig wat punten ter overdenking:

Het leven in zo goed als iedere grote stad in US, vooral diegene die ook maar een klein beetje leuk zijn, is ongeveer 2x zo duur als in NL. Zonder overdrijven. Of het nou internet, transport, eten of vooral huur is... echt duur! Dan is dus 15 dollar echt niet veel.

Daarnaast, in staten zoals als California of Oregon rijzen de kosten vaak tot nog veel bizardere hoogtes, o.a. door het nieuwe ITech geld en de giga gentrification en totaal onbetaalbare huur of koopwoningen (eerder 5 a 10x zo veel als hier) en word vooral niet (chronish) ziek in US tenzij je $10.000 a $500.000 hebt liggen waar je toch al niets mee van plan was...

Uiteraard is het aangehaalde voorbeeld in mijn link een nogal extreme situatie. Ik zou ook wel willen poneren dat Religie in dat geval en de achtergehaalde waardes er van en ook gebrek aan goede "humpiedumpie Ed" misschien wel de grootste boosdoeners waren in dat verhaal. Anderzijds, ja, haar situatie is extreem maar dat wil helemaal niet zeggen dat even nare omstandigheden ook niet 100 duizenden andere Amerikanen treffen. Immers tienerzwangerschap of meth-verslaving of illegaal zijn of slachtoffer van zeer slechte educatie of ziek worden en geen medische hulp kunnen betalen zijn aan de orde van de dag in de US.


Laatst aangepast door v1nce op Za Aug 05, 2017 3:52 pm, in totaal 1 keer bewerkt
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Wijlen Fandath Ryne
Good Lord


Geregistreerd op: 14-10-2004
Berichten: 2845
Woonplaats: in een naamloos graf

BerichtGeplaatst: Za Aug 05, 2017 1:27 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Wat een ellende. Treurig dat mensen zo moeten leven. Met een beter minimumloon zou ze in ieder geval niet zo lang dat rotwerk hoeven te doen.

Maar ik denk dat er sowieso op niet al te lange termijn (20 jaar misschien) al erg veel banen gaan verdwijnen, en dat dat proces verder zal gaan tot er bijna niemand of misschien wel helemaal niemand meer een baan heeft. Dus dan heb je ook niet zoveel aan een minimumloon. Alleen een basisinkomen voor iedereen zal dat echt kunnen oplossen. Maar ja, als iedereen dan alleen maar dat heeft, krijgen we wel een erg eenvormige maatschappij, met een kleine groep rijken en een grote groep die allemaal ongeveer evenveel heeft.

De VS is vooral leuk als het goed met je gaat. Zo niet, dan heb je daar behoorlijk pech. Toen ik er was (maar dat is ook al weer bijna 20 jaar geleden), viel me op dat dingen die arme mensen nodig hadden, zoals eten uit de supermarkt en huurhuizen, vergeleken met Nederland relatief duur waren. Eten in een restaurant en koophuizen waren juist relatief goedkoop (maar ik zat dan ook niet in Californië). Ziektekostenverzekeringen waren inderdaad bizar duur, ook toen al.
_________________
"Fulminictus...Fulminictus....gauw! Geef me het toverboek!" riep de magier, alert als immer

Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage
v1nce
Kinderei


Geregistreerd op: 2-5-2010
Berichten: 1287

BerichtGeplaatst: Za Aug 05, 2017 3:32 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Humpie Dumpie ed.. really? Zijn we hier 12 of nog meer "repressed" dan in de US? Very Happy

Met jouw stellingen eens Fandath. Ik vermoed zeer sterk dat er idd 20% a 50% van alle banen en beroepen permanent gaan verdwijnen binnen 5 a 20 jaar en dat er nog niet eens de helft van die percentages bijkomen aan nieuwe banen en beroepen. Ik merk dat ook wel bij mezelf, Google is zeer druk en goed bezig om vertalen door computers even goed te laten doen als door mensen. Dat zal in mijn geval iets minder snel gaan aangezien mijn werk zeer veel jargon behelst wat voor Google mogelijk minder interessant is/te niche voor in het begin. Maar dan nog, zou me niets verbazen als ik over 3 a 7 jaar totaal andere taken krijg of andere baan moet zoeken aangezien Google/een computer mijn huidige ding even goed en sneller of goedkoper kan doen als ik.

Ergens zie ik deze ontwikkelingen idd echt niet als louter slecht! Juist niet, zijn een grote kans. Het is best absurd dat in veel vh Westen en Noorden van de wereld we eigenlijk in principe al decennia niet meer zouden moeten hoeven werken laat staan te veel of te zwaar, igg niet om aan ale basisbehoeftes te voldoen, mits al onze welvaar enigzins fair en gelijkmatig zou worden verdeeld. Als er daadwerkelijk een basisloon komt dat fair is dan kan het goed zijn dat we dus die kant op gaan. Ik zou erg voor zijn. Er worden nu al veel experimenten (veelal succesvol) gedaan met basisinkomen door meerdere landen. Heb me enigzins ingelezen. Het gevaar waar "we" op moeten letten is dat regeringen, bedrijven of andere organisaties het basisinkomen perverteren of aangrijpen om min of meer alles wat niet "doorsnee" of niet echt extreem "basis" is nog veel duurder en meer geprivatiseerd maken. Dus dat regering zegt: "Hier heb je 900 euro in de maand gratis, geen werk, mooi he!!" maar dat als je dan echt hard een gehoorapparaat nodig hebt of betere of meer dekking door verzekering wegens stomme of dat je woont in een plek waar huren bijna nooit minder dan 700 zijn dat de regering dan zegt "nee jammer, we betalen nergens aan mee en doen helemaal niets voor je want krijgt al cash en je had maar heel veel moeten sparen of werken naast je basisinkomen, crepeer nu maar aan stomme etc". Of wel het sociale vangnet en de sociale voorzieningen afkopen, dat zou een gevaar kunnen zijn.

VS, Idd, ben er nu recent 2x geweest. Leuk voor vakantie. Maar als je er wilt wonen, vooral in de 10 populairste steden, beter ben je dan rijk, gezond, blank en liefst mooi anders heb je hoogstwaarschijnlijk best wel een k+tleven toz van NL of DUI en dan bedoel ik dat echt op bijna alle vlakken. Eerlijk gezegd snap ik soms enkel niet waarom zowel in VS als EU zo weinig mensen niet kleinere steden of zelfs grote dorpen op zoeken waar wel wat werk is, want dan kan je vaak voor een derde van de huur mooi wonen en met nog veel andere voordelen. Zeker als je niet ver van een grote stad woont of een half online baan dan heb je dan potentieel veeeel opties en goede "work/life balance".
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
v1nce
Kinderei


Geregistreerd op: 2-5-2010
Berichten: 1287

BerichtGeplaatst: Za Aug 05, 2017 4:00 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Over dat van die eenvormige maatschappij, ik vermoed erg sterk dat dat niet zal gebeuren. Denk niet dat we een soort DDR krijgen. Berlijn is misschien wel een beetje! een prototype (wel steeds minder) van wat er gebeurt als mensen erg weinige onkosten hebben, niet veel geven om geld en dus ook niet veel moeten werken om aan de basisbehoeftes te voorzien. Het resultaat is dus (ook debet aan andere dingen uiteraard) en van de meest creatieve, sprankelende, culturele, gemengde steden ter wereld. Ooit.

Ik denk juist dat mensen over het algemeen (zie Pyramide van Maslow, bovenste 2 afdelingen) overwegend graag iets doen, bijdragen, creeeren en ook zeer graag daar voor ook waardering krijgen. Of het nou muziek, kunst, je wijk of maatschappij verbeteren of vrijwilligerswerk is, ik geloof toch wel dat minstens 75% van alle mensen in onze oorden iets of erg veel van die dingen zouden gaan doen op het moment dat ze zich niet meer zorgen moeten maken over, of werken voor, hun basisbehoeftes. Ook door onze educatie en "normen & waarden" denk ik dat de uitvreters die niets gaan uitvoeren of zelfs parasiteren een nogal kleine minderheid vormen. Mensen blijven sociale wezens die graag serieus worden genomen.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie    Het Rotterdamse Roleplayers Gilde Forum Index -> Gildehuis Tijden zijn in GMT + 1 uur
Pagina 1 van 1

Ga naar:  

Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls


Powered by phpBB © 2001 phpBB Group

Chronicles phpBB2 theme by Jakob Persson (http://www.eddingschronicles.com). Stone textures by Patty Herford.